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由 **viaviavia** 發表於週三 11月 05, 2003 2:28 pm

我來潑點冷水。

人家是 DIY 業餘作品，你是廠商生產出來的商業產品，比體積細小化要是比輸給業餘的，那還像話嗎？

我是實話實說而已。

由狂人發表於週三 11月 05, 2003 3:35 pm

我潑熱水好了... XD 光比最小還是贏啦... XD

用兩顆來作平衡式超迷你耳擴好了... XD 兩個輸入端子應該就比耳擴大了, 單一顆輸入端子應該就比耳擴重了... XD

由 **Dream_Reader** 發表於週三 11月 05, 2003 4:11 pm

viaviavia 寫:我來潑點冷水。

人家是 DIY 業餘作品，你是廠商生產出來的商業產品，比體積細小化要是比輸給業餘的，那還像話嗎？

我是實話實說而已。

說的也是, 不過對我而言這是另外一種形式的DIY.

不過那位華人之光也真厲害, 拿烙鐵的功夫不在我之下, 而且我記得連音量控制也是數位式的, 加上可以取得這些小包裝的零件, 我猜大概也是業內的. :ho:

由 **Vboy** 發表於週三 11月 05, 2003 6:15 pm

由 **Shanti** 發表於週三 11月 05, 2003 7:48 pm

Dream_Reader 寫:不過那位華人之光也真厲害...... 我猜大概也是業內的.

他應該不是業內的，他自己說以前是一位火箭科學家。他說現在是修鞋匠，不知是真是假？這裡有他的著作清單：
http://www.fixup.net/tips/publications.htm

另外更正，他是7歲就開始用烙鐵，他還寫了篇秘訣：
http://www.fixup.net/tips/soldering/index.htm

耳擴是升壓到5.5V，所以可以用AD8620。使用數位音量控制。Cascode current source (CCS) class-A biasing（我不懂這是什麼）。內建可以切換選擇的Crossfeed。可以內建ER4P-to-ER4S轉換。一顆4號電池可以使用8~12小時。

以這樣小的體積可以擁有這樣的規格和音質，又是DIY在家製造，我想的確是很不簡單。我手中有他前一版的耳擴，體積是新版的兩倍，使用3顆4號電池，但已經很讓人讚嘆它設計與製作的精巧。

對了，國內的耳擴好像很少有用crossfeed，在國外是蠻流行的。

由 **ijaywu** 發表於週三 11月 05, 2003 8:16 pm

shanti 寫:耳擴是升壓到5.5V，所以可以用AD8620。使用數位音量控制。Cascode current source (CCS) class-A biasing（我不懂這是什麼）。

這個應該就是meta42的那顆op後面掛的那一串吧。

shanti 寫:內建可以切換選擇的Crossfeed。可以內建ER4P-to-ER4S轉換。一顆4號電池可以使用8~12小時。

哦？他就是那個兩千元的密技的發者？

shanti 寫:對了，國內的耳擴好像很少有用crossfeed，在國外是蠻流行的。

沒錯，我也覺得很納悶，搞不好外國人的喜好和國人有很大的差異。

由 **Dream_Reader** 發表於週三 11月 05, 2003 9:33 pm

shanti 寫:
Dream_Reader 寫:不過那位華人之光也真厲害...... 我猜大概也是業內的.

他應該不是業內的，他自己說以前是一位火箭科學家。他說現在是修鞋匠，不知是真是假？這裡有他的著作清單：
http://www.fixup.net/tips/publications.htm

另外更正，他是7歲就開始用烙鐵，他還寫了篇秘訣：
http://www.fixup.net/tips/soldering/index.htm

耳擴是升壓到5.5V，所以可以用AD8620。使用數位音量控制。Cascode current source (CCS) class-A biasing（我不懂這是什麼）。內建可以切換選擇的Crossfeed。可以內建ER4P-to-ER4S轉換。一顆4號電池可以使用8~12小時。

以這樣小的體積可以擁有這樣的規格和音質，又是DIY在家製造，我想的確是很不簡單。我手中有他前一版的耳擴，體積是新版的兩倍，使用3顆4號電池，但已經很讓人讚嘆它設計與製作的精巧。

對了，國內的耳擴好像很少有用crossfeed，在國外是蠻流行的。

從他的相關著作來看他應該是學控制系統的, 大概是唸電機系的吧, 看起蠻厲害的喔!

要用低電壓電池供電使用昇壓器是一種方法, 另一種是我post網頁中的元件的方法, 使用voltage inverter做出一組負電壓, 這種方式的好處是可以省下輸出電容, 也沒有virtual ground造成的channel separation decrease.

由 **zippy** 發表於週四 11月 06, 2003 2:30 am

先前他剛公布 XIN SuperMicro 時，有貼出他用的昇壓器照片，非常小 5mm~10mm長寬左右而已吧。

Crossfeed聽某些流行音樂時有需要吧，那種快速左右拉的感覺真的很討厭。
XinFeed依他的說法跟其它的比起來算是不錯，音量衰減小，可以整個Off掉而不影響原來的聲音。
做個XinFeed插頭用用也不錯。

from HAS - XinFeed Plug

由狂人發表於週四 11月 06, 2003 2:48 am

我聽的音樂大多都用不到這東西吧... 不過... 第一人射擊遊戲卻很需要... 左右定位有時會只有一邊有聲音... 聽起來很難過...

由 **ijaywu** 發表於週四 11月 06, 2003 9:07 am

zippy 寫:
from HAS - XinFeed Plug

這是不錯的idea，我也來做一個耳機的延長線好了。 :ya:

由 **indypan** 發表於週四 11月 06, 2003 9:31 am

ijaywu 寫:
shanti 寫:對了，國內的耳擴好像很少有用crossfeed，在國外是蠻流行的。

沒錯，我也覺得很納悶，搞不好外國人的喜好和國人有很大的差異。

不好意思，小弟想請問一下什麼是 CROSSFEED?作用為何？ :aa:

由 **Shanti** 發表於週四 11月 06, 2003 10:01 am

Crossfeed的主要目的是要解決耳機「頭內音場」的問題，所以應該是可以適用在各種音樂上，包括古典音樂。許多廠製耳擴，例如Headroom和Meier-Audio的產品，都有內建Crossfeed。Meta42和PPA也可以附加Crossfeed功能。Crossfeed的使用在國外是蠻普遍的。

一般我們聽喇叭時，每邊耳朵都會同時聽到來自左右聲道喇叭的聲音。但耳機由於先天的限制，左耳只能聽到左聲道，右耳只能聽到右聲道，因此聆聽時就會產生一個問題，一個人會感覺到音場好像是在腦中一樣。譬如當我們聽蔡琴唱歌，用耳機聽時會覺得她好像是在我們腦中唱歌。由於實際中蔡琴不可能在我們腦中唱歌，因此據說這種音場在頭內的情形，會使人在長時間聆聽後覺得疲累。耳機的這個弱點，應該也是許多人寧願多花幾十倍金錢用喇叭聽音樂的原因。

而Crossfeed的原理就是把左右聲道的聲音延遲後混音到另一邊的聲道，來模擬聆聽喇叭時的情形。它可以讓人在聆聽耳機時感覺到音場整個往前移，也讓人感覺到音場比較自然。

有興趣進一步瞭解的人，這裡有一些資訊可以看看：
http://www.headphone.com/layout.php?topicID=36
http://home.t-online.de/home/meier-audio/crossfeed.htm

大家也可以試試這個Winamp和Foobar2000的Crossfeed的Plugin，不用花錢就可以來體驗一下Crossfeed的效果：
http://www.naivesoftware.com/crossfeed.html

由 **zippy** 發表於週四 11月 06, 2003 10:27 am

http://www.fixup.net/tips/pktamp/index.htm 這裡有一段說明..進去後找到 [05/07/03] 那段，有附一個測試用的mp3。
大概就是聲音只有一邊有或兩邊音量差異有些大時，會讓聽感覺得不舒服。加上CrossFeed好像是原本集中在某一邊的聲音"餵"一些到另一邊，會讓人感覺音像比較往前，減少那種突兀的感覺。我是對那種快速拉左拉右的聲音感冒，有點暈。
加上CrossFeed的話，一來它對聲音做了處理，有些人認為不夠原汁原味，不夠發燒。另者通常加上後音量會有些衰減，或是人家說的音質變差等情形。
XinFeed則宣稱它對聲音的影響最小，byPass掉後幾乎不影響(XIN SuperMicro/SuperMini預設都是內建CrossFeed可以要求拿掉)。也有單賣24.99 :mad:

做成XFeedPlug的話，愛插就插，美送就麥插。

由 **Shanti** 發表於週四 11月 06, 2003 10:36 am

對了，有人知道Crossfeed中文應該怎麼翻嗎？交叉饋音？

由狂人發表於週四 11月 06, 2003 10:45 am

個人是覺得除了特殊狀況下, 這應該不是那麼好吧... 因為 Crossfeed 基本上就是 Crosstalk 產生線路吧... 花哪麼大把勁來玩 Mono-Mono, 避免 Crosstalk... 然後最後再加上個 Crosstalk 產生器... @@

而我覺得那個 Crossfeed 的圖案也有問題吧...錄音的時候也不會說右聲道的聲音會讓左聲道聽不到, 反之亦然...

至於為啥會有人願意多花錢用喇叭聽? 很簡單... 方便, 舒適, 不必被一條/兩條線綁住, 要躺著, 趴著, 還是一邊滾來滾去一邊聽都可以... 覺得 Headroom 的理由有點扯... @@

由 **尚飯桶** 發表於週四 11月 06, 2003 12:03 pm

crossfeed 和 crosstalk 是完全不同的兩碼子事

上次有不少人買了 crossfeed 的板子
尚未有人試試看嗎？

小弟在很早以前就做來聽了
用在 grado 系列、 er系列的耳機特別好

HeadWize 版主 CMoy 認為用在 3030 上聲音有不小的進步

由狂人發表於週四 11月 06, 2003 2:51 pm

不就是有控制的 Crosstalk 嗎?

由 **RogerShih** 發表於週四 11月 06, 2003 3:20 pm

crossfeed 的作用我認為是在音樂軟體錄製多數是針對喇叭, 喇叭的音場比較自然這種說法, 通常是在一般軟體的情況下, 用耳機聽通常會變的比較不正確, 軟體的錄音方法跟後製處理方式影響極大.

也舉個例, 假人頭錄音用耳機聽跟用喇叭聽, 那個真實自然!?是耳機, why?!因為錄音本身考慮的再生器材是耳機, 不是喇叭, 但是假人頭錄音的數量相比一般錄音是真的少很多 (市場小的關係吧).

由 **尚飯桶** 發表於週四 11月 06, 2003 3:50 pm

美女不就是一陀有控制的肉？

由 **gwliao** 發表於週四 11月 06, 2003 4:15 pm

狂人寫:個人是覺得除了特殊狀況下, 這應該不是那麼好吧... 因為 Crossfeed 基本上就是 Crosstalk 產生線路吧... 花哪麼大把勁來玩 Mono-Mono, 避免 Crosstalk... 然後最後再加上個 Crosstalk 產生器... @@

狂人兄, 由喇叭放出來的訊號也不是有"互相干擾"的現象(在空間中)!
但是聽耳機就沒辦法, 所以Crossfeed就是讓這種"互相干擾"的現象出現在耳機上.

玩 Mono-Mono, 是避免 Crosstalk, 但還有
空間擺位可以玩"互相干擾"的遊戲

由 **steel** 發表於週四 11月 06, 2003 4:26 pm

我的第一個耳擴就有加裝了"等化"(我自己的翻譯)線路
那時候還不知道什麼是"發燒"

http://www.myhpw.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2898&highlight=pock

聽起來感覺會很輕鬆

META42穩壓版...會加上這個
就等團購的零件到齊...

由 **o~man** 發表於週四 11月 06, 2003 4:27 pm

尚飯桶寫:美女不就是一陀有控制的肉？

好一個比喻!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

由狂人發表於週四 11月 06, 2003 7:43 pm

尚飯桶寫:美女不就是一陀有控制的肉？

只有肉嗎? 難道你的美女都是軟體動物, 無神經,無內臟,無骨骼,無血液...

由狂人發表於週四 11月 06, 2003 7:44 pm

RogerShih 寫:crossfeed 的作用我認為是在音樂軟體錄製多數是針對喇叭, 喇叭的音場比較自然這種說法, 通常是在一般軟體的情況下, 用耳機聽通常會變的比較不正確, 軟體的錄音方法跟後製處理方式影響極大.

也舉個例, 假人頭錄音用耳機聽跟用喇叭聽, 那個真實自然!?是耳機, why?!因為錄音本身考慮的再生器材是耳機, 不是喇叭, 但是假人頭錄音的數量相比一般錄音是真的少很多 (市場小的關係吧).

嗯嗯, 了解.

由 **indypan** 發表於週四 11月 06, 2003 9:23 pm

zippy 寫:做個XinFeed插頭用用也不錯。

是否能從照片中畫出線路來啊？真是神奇，想做一個玩玩...

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妹她42為什麼好?

誰在線上