求推薦5~8千元的USB線

[qwertobo]

之前用SUPRA那條
現在想換高階一些的
對調音不特別要求 但解析要夠好
網上很少看到USB的推薦文
想請教一下各位強者 有無推薦的好物?

[aponal]

之前用SUPRA那條
現在想換高階一些的
對調音不特別要求 但解析要夠好
網上很少看到USB的推薦文
想請教一下各位強者 有無推薦的好物?

沒有聽過SUPRA 所以不能肯定是不是比較好，肯定的是比較貴
Real Cable
UNIVERS USB線 2M / 6000
UNIVERS USB線 1M / 4600

[seeteeyou]

康寧是最好的選擇之一，它把訊源產生的 EMI／RFI 雜訊大大減低，一般的線材則無法提供同樣效果：

http://www.andaudio.com/phpbb3/viewtopic.php?f=25&t=126696

然後搜尋數十元的『USB2.0 A公對B公』轉接頭就大功告成了，假如訊源找不到 USB DAC 的話就只需要找 USB 3.0 hub 來給予康寧供電。

[e123175]

楚培的國士無雙
強調原音重現，音染較少
價位正好符合樓主的預算。

[joey1486412]

借問一下

國士無雙
跟
康寧光纖usb3.0
走向的不同在哪裡

我最近對這2款滿有興趣的

[aponal]

康寧是最好的選擇之一，它把訊源產生的 EMI／RFI 雜訊大大減低，一般的線材則無法提供同樣效果：

http://www.andaudio.com/phpbb3/viewtopic.php?f=25&t=126696

然後搜尋數十元的『USB2.0 A公對B公』轉接頭就大功告成了，假如訊源找不到 USB DAC 的話就只需要找 USB 3.0 hub 來給予康寧供電。

這個科技產品感覺不錯，可惜不是A to B 不然現行移動裝置當道，

作為遠距離傳輸的HUB線似乎不錯。

[MICHAELCHAN]

龐大出品:
真心說 不錯 接頭機構設計也較穩固牢靠一些
聲音 與 品質 皆是上上之選

[SteppedFlower]

一直不理解爲什麽要投資高價USB訊號綫。
主流USB DAC都是異步傳輸，唯一解釋就是好綫可以降低誤碼率。可是合格的平價綫已經很好了啊。
若只做定性（數據包會出錯），不做定量（出多少錯），是討論不出端倪的。小弟嘗試以USB2.0規定的最低標準定量分析一下。
市面上99%的DAC都用isochronous模式，因爲這是USB-IF給出的標準模式，之所以成爲標準，請相信是經過深思熟慮之考量的。只要不用同步模式，在jitter免疫的情形下，數據錯誤是異步USB界面的唯一罩門。如果使用的綫材，兩端的設計皆合乎USB2.0的設計規範，USB2.0的理論傳輸誤碼率小于10E-12（不是我說的，這是2.0規範的一部分）。
進一步把誤碼率量化。USB Audio Class 2.0規定在isochronous模式下，音頻數據的傳送以數據包方式進行，每秒鐘傳送8000包數據，或者說每包含有0.125毫秒的聲音數據，數據包中有CRC校驗，因此接收端可以檢測到錯誤，測到之後怎麽辦我沒查到，假定最差情況，被直接丟掉。這樣每發生一次錯誤，聲音要中斷0.125毫秒，聼起來還蠻嚴重。但不要忘了有10E-12在那裏，如果傳送CD訊號，按小弟的計算，每天聼6小時而人品又不算差，大約每300天會撞到一次，即使超高碼率的192K訊號，也要兩個月才錯上一次，其餘時間數據只要不出錯，就絕對是bit-perfect，對音質毫無影響。即使這樣，還要買高價綫麽？
如果USB傳輸真的影響音質，我寧願相信是由於設計不良，導致雜訊由USB電源綫進入。以USB供電的DAC自然不能用，另外還可以嘗試用獨立供電的USB HUB作轉接，將電腦與DAC作更有效的隔離。小弟專門購入一只全鋁外殼的USB2.0 HUB，並用電池作電源，感覺上比高價USB綫更符合理性的思考兼具高信价比。值得注意的是近來USB3.0 HUB開始風行，多數3.0HUB需要12伏，不再適合以電池供電，5V的HUB越來越少，要買趁早。

[bensanlin729]

理論說再多~~~不如自己聽看看,有機會借USB高價線聽過再說吧,不過也不是每個USB DAC影響都很大就是,但即使是非同步USB DAC也是有差的,上HUB獨立供電是比較便宜又可改善的方法,只是高價線調音的方向也不是人人能接受就是

[gameguy]

困中之困 我路人我旁邊路過的。

鬼靈異討論區Hugo那邊，有人提到USB訊號的問題在，USB訊號當雜訊疊合在一起的時候，訊號的高低電位會誤判造成傳過去的訊號錯誤的情況。對台灣國 內第一個貼光纖USB心得文的人來說，光纖USB線使用光電晶片使用光纖傳送訊號，在所傳輸的路徑中絕對的避免掉電磁波、電場、磁場的影響，因為光在光纖內直進只跟光纖本身的耗減率有關。

我最近收到光纖HDMI線，我現在的器材都會光纖線材化了吧，光纖 讚啦。

次元境界可能太高沒人聽的懂，我爽爽的用光纖線材就好了，去聽音樂了。

[seeteeyou]

比較簡單的方法可能是是找一些朋友作為試驗品，對象必須是完全不懂耳機和音響的。先準備好旗艦 USB 線以及東拼西湊『免費』的（例如打印機那些）USB 線，然後在他們毫不知情的時候進行盲聽測試。重點是播放一些他們熟悉的音樂，並隨機把旗艦 USB 線混入每一次測試。不要讓他們窺看旗艦 USB 線的外觀，亦不要告訴他們 USB 線之間的分別，總之越是蒙在鼓裡就越理想了。

假如所有朋友的確認為覺得所有 USB 線的聽感是完全脗合，大概是沒有什麼特別值得商榷的地方。畢竟那是聽音樂，非聽音響的人。如果他們對旗艦 USB 線作出明顯的反應，請大大繼續找其他朋友作試驗品吧。

關於理論方面，這是雜訊跟訊號的關係：





這是康寧 USB 對雜訊的影響：

http://archimago.blogspot.tw/2015/05/measurements-corning-usb-3-optical.html

USB 眼形圖測試：

http://mvicha.sweb.cz/test%20USB%20kabelu.pdf

http://mvicha.sweb.cz/test%20USB%20kabelu%202014.pdf

https://docs.google.com/viewer?url=patentimages.storage.googleapis.com/pdfs/18cb15da8f080f2bf1e5/CN1957330A.pdf

高價錢也並非什麼指標的說，例如 1,350 英鎊的 Vertere Pulse HB 就可以幹掉 6,480 英鎊的 Crystal Cable Absolute Dream 了。（那用家是擁有天價的 Trinity DAC，價格對他來說毫不重要。）

[freevan]

SUPRA本身是聲音偏厚的, 如果想保持一定厚度而又想要提升分析力,
Black cat cable silverstar usb, 應該是不錯的選擇.....

[steffen]

對康寧很有興趣，目前用USB訊號增益延長線(2.0)連接筆電(USB 3.0接口)到USB DAC(QB9)
一天會發生兩三次USB重啟現象，原以為是鐵殼HUB，後來HUB拿掉也會重啟

因為我需要5M以上的傳輸，10M的康寧線應該綽綽有餘，只是不知QB9會不會抓不到?
USB DAC抓不到是電壓還是DAC晶片的問題啊??

[seeteeyou]

USB 3.Optical Cables by Corning are designed to be used with self-powered peripherals only. No significant power is available after powering its internal opto-electronics. A self-powered USB 3.0/2.0 hub can always be used at the peripheral (B-side) to provide power if desired.

http://www.corning.com/opcomm/OpticalCablesbyCorning/products/USB-3.Optical.aspx

情況有一點兒像 iPad 的『無法使用裝置、連接的USB 裝置需要太多電力。』：

https://support.apple.com/zh-tw/HT4106

但是 iPad 與 USB 裝置之間加入 HUB 以後就可以瞞天過海了：

http://youtu.be/J-I-nnocYtU

有一些 USB DAC 或 DDC 需要利用 USB 輸出的 +5V 來維持 handshake 的動作，握手不成功就抓不到 USB DAC 或 DDC 了。

康寧本身已吃掉 +5V 的一些電了，也許加入 HUB 以後就可以補充先天不足的電，令 handshake 的動作更穩定？

另一例子就是 HRT MicroStreamer，把韌體更新以後就不會出現『無法使用裝置、連接的USB 裝置需要太多電力。』的問題：

http://www.head-fi.org/t/507559/list-of-dacs-that-work-with-ipad/705#post_9656531

http://www.head-fi.org/t/647693/sonic-satori-hrt-levels-the-field-with-the-microstreamer/240#post_9624142

因此要視乎 QB9 對 +5V 的要求，如果筆電是跑 Windows 的話還可以把裝置管理員的選項取消：

[steffen]

謝謝樓上的說明，我想用康寧就是想一條線(頂多加轉接頭)直通USB DAC
若要加HUB還要一條USB線，HUB又要供電就有點失去我想要簡化的原意了
QB9的音樂性很好，我倒不擔心太直白的問題

看來還是等康寧用家接過QB9若OK再考慮購買吧，之前看網路文章有試著把USB線的電源接頭
用膠帶貼起來，那時QB9是完全沒反應的，QB9雖然要插電，但還是需要USB端的電源做啟動吧

[aponal]

不好買不然應該會馬上去買來使用看看。

請教下康寧這本身需要安裝驅動程式嗎? (因為OTG再傳給音響本身無法安裝驅動程式)

[seeteeyou]

這一位用家把康寧帶回辦公室後就可以直接連上 Linux 的電腦和打印機，基本上是沒有什麼驅動程式可言吧？

http://www.computeraudiophile.com/f6-dac-digital-analog-conversion/corning-optical-universal-serial-bus-industry-standard-cables-connectors-and-communications-protocols-between-computers-and-electronic-devices-cable-experiences-23437/index10.html#post420029

除了康寧以外，其實還有另一更好的選擇：

http://uptoneaudio.com/products/usb-regen

香港這邊的用家試過 USB REGEN 以後對它的表現很滿意：

http://www.hiendy.com/hififorum/forum.php?mod=viewthread&tid=85057

175 鎂加上 23.5 鎂國際運費就是 6 千元左右，然後花 49 鎂左右買這個超低雜訊的 9V 電源就不錯了：

http://ifi-audio.com/portfolio-view/accessory-ipower/

總數大約是 8 千元或以下，視乎課稅方面的運氣。USB REGEN 加康寧就是醬子的：

http://www.computeraudiophile.com/f6-dac-digital-analog-conversion/ifi-micro-idsd-21245/index11.html#post428012

[devilhades]

我認為USB線的調音作用大過素質本身的提升
因此我建議選擇諸如Probest之流符合規範的USB線即可，剩下的預算可投資於其他環節

康寧USB我也相當感興趣，只是用於DAC似乎容易有相容性問題？

[seeteeyou]

8 千元以下還有 SHIELDIO UA3 的旗艦 USB 線，同樣能把雜訊隔離：

http://www.aim-ele.co.jp/avd/products/shieldio_ua3.html





http://club.coneco.net/user/46183/review/143193/
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2014/12/02/33971.html
http://nojima-audiosquare.blogspot.com/2014/12/usbshieldio-ua3aim.html

這是一米的，價格是三萬日幣左右：

http://www.amazon.co.jp/エイム電子-SHIELDIOシリーズ-オーディオLANケーブル-1m-NA3-R010/dp/B007CCAXXI

半米的亦差不多：

http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00TH05J64
http://item.rakuten.co.jp/shimamusen/100040608560885858/

最近出版的雜誌亦有附送 SHIELDIO USB UM1 的入門級 micro USB 短線：

http://store.stereosound.co.jp/products/detail.php?product_id=2165

[bensanlin729]

其實如版主所言,USB線只要屏蔽設計的好,符合規範的前提下,聲音除了比較乾淨外,其他大都是調音上的變化,系統上的環節不可能靠一條USB線來打通,有時也要其他相關搭配一起做調整,至於環節卡在哪~~~就需要慢慢摸索或是嘗試,這也是經歷發燒階段必經之路~~~當然要多燒就要看自己口袋了

[SteppedFlower]

除了康寧以外，其實還有另一更好的選擇：

http://uptoneaudio.com/products/usb-regen

作USB隔離的話，推薦這個 http://schiit.com/products/wyrd - 這網站也賣USB綫
廉價之外，外觀更專業，設計更合理，與regen不同，wyrd沒有使用hub晶片組，將USB信號和電源完全隔離。

[seeteeyou]

對呀，wyrd 也是便宜又大碗的選擇。

最近 AQ 亦推出了 49 鎂的 JitterBug，這 PDF 的頭版與第 69 頁就有介紹：

http://www.tonepublications.com/MAGPDF/TA_071.pdf

好像是來自荷蘭的評價，只好靠翻譯了：

http://artsexcellence.com/site/audioquest-jitterbug-review/

[kwpt]

一直不理解爲什麽要投資高價USB訊號綫。
主流USB DAC都是異步傳輸，唯一解釋就是好綫可以降低誤碼率。可是合格的平價綫已經很好了啊。
若只做定性（數據包會出錯），不做定量（出多少錯），是討論不出端倪的。小弟嘗試以USB2.0規定的最低標準定量分析一下。
市面上99%的DAC都用isochronous模式，因爲這是USB-IF給出的標準模式，之所以成爲標準，請相信是經過深思熟慮之考量的。只要不用同步模式，在jitter免疫的情形下，數據錯誤是異步USB界面的唯一罩門。如果使用的綫材，兩端的設計皆合乎USB2.0的設計規範，USB2.0的理論傳輸誤碼率小于10E-12（不是我說的，這是2.0規範的一部分）。
進一步把誤碼率量化。USB Audio Class 2.0規定在isochronous模式下，音頻數據的傳送以數據包方式進行，每秒鐘傳送8000包數據，或者說每包含有0.125毫秒的聲音數據，數據包中有CRC校驗，因此接收端可以檢測到錯誤，測到之後怎麽辦我沒查到，假定最差情況，被直接丟掉。這樣每發生一次錯誤，聲音要中斷0.125毫秒，聼起來還蠻嚴重。但不要忘了有10E-12在那裏，如果傳送CD訊號，按小弟的計算，每天聼6小時而人品又不算差，大約每300天會撞到一次，即使超高碼率的192K訊號，也要兩個月才錯上一次，其餘時間數據只要不出錯，就絕對是bit-perfect，對音質毫無影響。即使這樣，還要買高價綫麽？
如果USB傳輸真的影響音質，我寧願相信是由於設計不良，導致雜訊由USB電源綫進入。以USB供電的DAC自然不能用，另外還可以嘗試用獨立供電的USB HUB作轉接，將電腦與DAC作更有效的隔離。小弟專門購入一只全鋁外殼的USB2.0 HUB，並用電池作電源，感覺上比高價USB綫更符合理性的思考兼具高信价比。值得注意的是近來USB3.0 HUB開始風行，多數3.0HUB需要12伏，不再適合以電池供電，5V的HUB越來越少，要買趁早。

我也找了蠻多資料的，在isochronous模式下，異步傳輸(Asynchronous)相對於同步傳輸(Synchronous)的差異在於DAC那端是Master或Slave模式，異步模式時，DAC可以用自己的主時鐘去除頻後透過鎖相迴路(PLL)取代來源信號的頻率，所以可透過PLL去鎖住信號近一步"縮小"或說"降低"來源端的jitter，例如ES9018晶片內有自己的一套電路採用DPLL去"降低"來源的jitter，而為了怕鎖不住信號造成漏碼或者反過來說為了使最終jitter更低，所以ES9018可以透過軟體方式設定DPLL bandwidth來讓使用者選擇，詳見下面網址DPLL SETTING的部分https://hifiduino.wordpress.com/sabre32/
而其他非ES9018的晶片有些則是靠接收晶片做PLL有些廠家則是自己有自己的電路，透過記憶體緩衝或者很多千奇百怪的電路，甚至有些廠商是採用兩組PLL方式，第一段採用較相容的模式接收信號，然後傳到後方第二段則是用更精準的PLL電路做更進一步的jitter降低，總之，這些手段是"降低"而非"去除"jitter，所以我認為信號在傳輸過程產生的Jitter還是要盡量越低越好
不過我覺得買好線是一回事，你的USB插孔是不是只有插DAC或者選的孔也會有差，之前我也以為有校正了，應該聽不出來，但是後來我還是聽出來了.....

[SteppedFlower]

我也找了蠻多資料的，在isochronous模式下，異步傳輸(Asynchronous)相對於同步傳輸(Synchronous)的差異在於DAC那端是Master或Slave模式，異步模式時，DAC可以用自己的主時鐘去除頻後透過鎖相迴路(PLL)取代來源信號的頻率，所以可透過PLL去鎖住信號近一步"縮小"或說"降低"來源端的jitter，例如ES9018晶片內有自己的一套電路採用DPLL去"降低"來源的jitter，而為了怕鎖不住信號造成漏碼或者反過來說為了使最終jitter更低，所以ES9018可以透過軟體方式設定DPLL bandwidth來讓使用者選擇，詳見下面網址DPLL SETTING的部分https://hifiduino.wordpress.com/sabre32/
而其他非ES9018的晶片有些則是靠接收晶片做PLL有些廠家則是自己有自己的電路，透過記憶體緩衝或者很多千奇百怪的電路，甚至有些廠商是採用兩組PLL方式，第一段採用較相容的模式接收信號，然後傳到後方第二段則是用更精準的PLL電路做更進一步的jitter降低，總之，這些手段是"降低"而非"去除"jitter，所以我認為信號在傳輸過程產生的Jitter還是要盡量越低越好
不過我覺得買好線是一回事，你的USB插孔是不是只有插DAC或者選的孔也會有差，之前我也以為有校正了，應該聽不出來，但是後來我還是聽出來了.....

DAC依舊需要鎖相回路從USB接收晶片輸出的SPDIF或者I2S信號裏重建時鐘，不過異步模式下，這個時鐘與電腦的時鐘無關，而是輸入到USB接收晶片的本地時鐘。異步傳輸的意義也在於此，它並不能消除jitter，甚至也不能保證降低jitter，它只保證USB接收晶片的輸出jitter與輸入jitter無關。可以看看這個網站，蠻全的：http://www.thewelltemperedcomputer.com/KB/USB.html
我覺得相比換綫，USB Isolator的幫助是實實在在的，它濾除雜波，而且用更精准的bit clock重建信號，都有助於進一步降低誤碼率；更重要的是它把來自電腦的電源換作高精度穩壓源，要知道即使是獨立供電的桌上型DAC，USB接收部分依舊有可能是從USB總綫取電，網上這樣的信息不少，如果將USB接頭的電源綫屏蔽，即便是高階DAC，也有很多無法工作。
我有買Wyrd，但我聼不出它與電池供電的USB HUB之間的差別，也許我的系統不夠好。Wyrd的價錢是HUB的4倍，我覺得對於中階系統，未必值得推薦。另外提醒下有興趣購入Wyrd的朋友，Wyrd雖然用了外接的壁插電源，不過比較難改作電池供電，因爲它自帶的外接電源輸出是6伏交流，鎮流穩壓都做在綫路板上了。

[seeteeyou]

九月下旬面世的 USB 2.0 隔離器，定價為 209 歐羅：

http://intona.eu/en/products